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利率必须低于通货膨胀率，必须低于名义增长率，以处理所有的债务，以便为其融资，这使现金和货币的价值贬值。所以，你必须把它投资到其他地方。这就是动态的权利。

Q:我们都在试图弄清我们在这个经济中的位置和我们在市场中的位置，你认为现在的情况如何。我知道你总是在这个经济机器中思考问题。

A:我认为这取决于时间框架，时间框架是未来几年。你必须把事情放在背景中，有三大力量一直在发挥作用。首先是债务货币，有多少债务，有什么影响，这对市场、通货膨胀等意味着什么。我们现在处于一个不同的时代。零利率产生了大量的债务并将其货币化。第二影响冲突，财富的内部冲突。第三个是一个大国崛起，以中国为代表的挑战现有的大国，挑战现有的世界秩序。这三件事同时出现，然后我们还处于疫情之中。所以，我认为每一个都是一个循环。现在发生的事情在我们此前的一生中没有发生过，但在-年期间发生过。我回去研究了多年。因此，它的背景是这样的，所以我认为我们在谈论任何事情时，都应该在这个背景下看。

Q:让我们把它分解下，从我们这个国家的债务状况和零利率开始。鉴于你曾研究过历史，你认为接下来会发生什么？

A:我们的支出比我们的收入多得多，我们必须这样做，部分原因是社会或任何分配的需要，他们不能从税收中全部拿走。而这就意味着印钞，所以这是一个机械性的问题。因此，我们所做的是你得到更多的钱，这样的价值观，货币的价值，换句话说，现金是垃圾。

Q:你曾经在达沃斯的采访中提到现金是垃圾，你现在是否还这样认为？

A:你是不会有一个能补偿你通货膨胀的利率的，所以你必须看一下资金的成本。因此无论是债券利率还是现金利率。当然，你不会得到这个。因此，我们有这个美妙的sugarhigh，这是为了分发支票等等。但这意味着其他一切都与现金有关，因为借用现金更好，我们有这种动态，所以我们产生了通货膨胀，但你知道的是，利率必须低于通货膨胀率，必须低于名义增长率，以处理所有的债务，以便为其融资，这使现金和货币的价值贬值。所以，你必须把它投资到其他地方。这就是动态的权利。

Q:所以这暗示我市场会持续上涨?

A:在边际上看是这样的。因此，如果我们看一下股票的预期回报，比方说美国的股票，你做一下现金流折现值的预测，你可能有3.5%或4%左右的回报。你可能可以得到这样的回报，相对于现金的回报，这是一个更好的选择，但随着股票价格的上涨，这些超额回报下降，这就是产生更多的泡沫，也就意味着较低的回报。随着回报的缩小，如果你的利率上升，缓冲区就会缩小，随着缓冲区的缩小，你就会陷入越来越大的危险，所以这就是我们看到的情况。

Q:你是否认为我们处在一个通货膨胀的环境中，而且，我这么说是因为这似乎是现在的主流观点，然而，我们周一与CathieWood交谈时，她说，"你知道实际上未来五年，因为技术进步会导致通缩。

A:这些是优点也是缺点，所以，我们处在一个有更大的创造性的时代，如果在这个具有政治挑战性的环境中管理得好，这将产生生产力，但如果它被转化为生产力，那是否，那是通货紧缩和力量。但我们同时在这个世界上，没有人真的会得到这些资产的报酬。所以你必须要有债务货币化。没有什么可以比货币和信贷更快地增加供应。所以让我们这样看。金融资产的价值有了很大的提高。所以想想你自己，每个人，说说你的净资产中有多少是金融资产而不是实际的东西，你的房子，你的其他东西。你的资产中很大一部分都在金融资产中，我们将永远无法得到报酬，因为如果你计算金融资产中有多少钱，金融资产只是购买商品和服务的债权，否则它就没有价值。有一个巨大的数量，这将如何被处理。它必须被处理，用印钞机来处理。所以你有这两种力量，我认为更大的力量是那些金融资产的力量，世界上的金融资产加起来永远无法转化为商品和服务，因为它们实在是太多了。

Q:那么你会怎么做？这是否意味着你要尽可能多地拥有房地产的杠杆作用，是否可以配置些加密货币和比特币，我的意思是这又回到了现金是垃圾的问题。你把现金放在哪里？

A:首先，现金是垃圾。所以，不要把它放在现金里吧。第二，我认为个人投资者或任何投资者可以做的最重要的事情是知道如何很好地分散投资，因为所有这些资产类别的表现都会优于现金。因此，如果你能很好地多样化，我的意思是多样化，在国家、货币、资产类别等方面多样化，使你有这种平衡。但我认为最重要的事情是分散，知道如何很好地分散投资。我认为大多数人都没有这样做。我认为大多数人认为好吧，这是股票市场，而且，我认为股票市场相对于其他市场来说是有吸引力的，但随着货币政策的收紧，这种动态将开始改变。因此，在这些不同的领域，国家、货币、资产类别中进行良好的多样化。

Q:我简单地提到了加密货币的想法，我知道你对这个有不同的看法。很多人认为这是一个新的投资类别，如果你愿意，可否分享下对现金价值如何转化想法。

A:我认为值得考虑所有的现金替代品和一些金融资产的所有替代品。所以，比特币有这种可能性。我在比特币上有一定数量的钱。这只是相对于在黄金配置中的一小部分，而黄金在我其他资产类别中的比例也相对较小。我认为这是有好处的。这是一个惊人的成就，另一方面，如果它是成功的，政府不希望它成功。你不希望有一个...

Q:但我们开始看到像萨尔瓦多这样的政府，我知道这并不完全是要成为这方面的领导政府，但他们是可能承担这一任务的政府。

A:不不，你有萨尔瓦多采用它，但你同时有印度、中国，美国，谈论如何监管它，它仍然可以被控制，所以这就是它的样子。如果你是萨尔瓦多，你谈论你的替代货币，你知道这是一个不同的事情。

Q:你认为监管最终会使像比特币和其他加密货币这样的东西有一个未来，还是你认为监管会扼杀它。

A:我认为如果它真的很成功，他们会杀死它。因为他们有办法杀死它，但这并不意味着它没有。但它没有内在的价值。如果你把加密货币或比方说比特币放在历史的角度来看，有这么多东西被赋予没有内在的价值，有感知的价值，然后变得很热，然后他们变得很冷，所以它可能是两种方式。你只需要知道它是什么。我的意思是，它可以是荷兰的郁金香。所以，价值是什么，然后还有技术上的变化。我不是这方面的专家。我认为多样化的价值很重要。我怀疑投资者应该问自己的真正问题是他们有多少这样的东西。他们有多少其他的东西，他们有黄金吗？我们是否应该讨论一下你有多少黄金与你有多少比特币。你是否有多样化和这些东西，我们可以称之为内在价值的货币，因为我们有一个法定的货币体系，好吧。在一个法定货币体系中，你的硬通货在哪里，这是一个问题，无论你如何去追求它，我认为这是一个需要回答的问题。

Q:对于我们在这里进行的对话，还有另外两点。你说出三个，三个不同种类的机器。我想实际上可能总共有五个，但让我们专注于这三个。现在的政治环境，你早就谈到了税收和不平等以及这里发生的事情。在你刚才所说的基础上再加上这一点。

A:我们社会存在巨大的财富和机会上的差距。你知道，几年前我写了一篇文章，叫做"为什么以及如何改革资本主义"，因为除了不公平之外，它没有实现能够拥有广泛机会的目标，因为资本主义本质上创造了繁荣，但它以不同的方式为不同的人创造了繁荣，这往往是自我延续的，因为那些赚钱的人然后照顾他们的孩子，他们有更好的教育等等，如果你看一下更大的循环，当你变得富有，然后你遇到一些问题，你有财富差距，整个事情受到挑战，这就是我们所处的循环。因此，你如何使生产力继续增加，而不是仅仅重新分配。因此，这就是我们在政治上的处境。我们有这种冲突，我们看到了左右的冲突，我们看到它现在在税收法案等方面的表现。我们将在年的选举中看到它，而这种冲突本身就是某种形式的内战的成分，它本身并不适合共存。

Q:我是说你已经谈了很多，你以前用过内战这个词。你认为我们真的在走向那个方向吗？

A:我认为问题是什么是战争。你知道，一场战争，它不一定是互相残杀。我的意思是，有时当它失去控制时，它确实会导致这种情况。这是一件好事，我们阅读历史，看到它在过去是如何演变的，温和是如何走向极端主义的，这是我们应该注意的，我们肯定有一种战争在各派别、各州等之间发展。如何解决这个问题，比如在年的选举中，仍然是一个问题。有人说要系统地挑战这些选举，如果有系统性的挑战，那就是对民主的挑战，因为如果你不知道谁能坐在座位上进行投票，如果制度不存在，你如何解决这种事情。这取决于我们变得多么极端。我不是在说我们会走到那一步的事实。我只是说你必须意识到这一点，我们越是意识到这一点，也许我们就越谨慎，不至于成为那样的人。但是，如果我们不作为一个国家团结起来，如果我们继续互相争斗，和糟糕的财政一起有这个，和一个崛起的大国一起挑战现有的大国，这不会让我们变得更好。

Q:作为一个投资者，虽然。你如何评估尾部风险的程度，你刚才甚至在年描述的情况的尾部风险。

A:你必须考虑到尾部风险。你必须做的第一件事是处理尾部风险，以这种或那种方式消除尾部风险，然后再从那里开始。你可以用很小比例的投资组合来消除尾部风险。这是一个结构性问题，不仅是你持有什么资产，而且你可能持有什么期权，或者你可能做什么来消除尾部风险，对吧，因为市场并没有真正考虑到尾部风险并将其定价。因此，在市场头寸等方面，你可以做到这一点。

Q:让我们来谈谈中国，因为你有一个观点，中国最终会超越伟大的美国。

A:我的意思是，如果你只是在图表上取线，你基本上可以看到在基本面方面发生了什么，中国人口是我们的四倍，所以如果他们的人均收入是美国人的一半，他们的总财富将是美国的两倍。如果你把他们的增长率等等考虑进去，很可能未来是中国的。而今天，中国在许多方面是可以比较的。他们在世界贸易中拥有更大的比例，他们在GDP生产方面具有可比性，这取决于你是否在做购买力平价调整，等等。因此，今天的现实是，他们大致具有可比性，他们正在上升，以比我们更快的速度获得他们的实力，这是一个现实。

文字来源：CNBC

（文中观点不代表红与绿